与国家之间，建立单纯而明确的物质、货币关系，那么，整个社会的实际运行成本，会大大增加——真那样的话，说不定，新中国已经灭亡了。”
这一次，毕文谦停顿了比较长的时间。
“……可是，刘三剑，如我一开始说，荣誉体系，从来没有一个明确的价格；我以前还说过，计划经济的难点，在于全局规划的复杂性，其所需要的计算能力，规划水平，对现在的中国来说，高不可攀。那么，如果我们始终强调单纯的荣誉体系，能否保证这个体系在人民心中的价值长期稳定呢？逐一去看新中国成立以来，一年年的历史，我不觉得我们做得到，这不是和平时期能够维持的。至于为什么，这事儿就不适合说的太细了，那不是我们现在的级别能左右的了。”
“在改革开放的阶段，就像计划经济和市场经济相结合一样，荣誉体系和货币体系，也应该相互结合起来。只强调为集体奉献的荣誉，长久不了；只强调个人获取货币的价值观，会让国家背负沉重的运行成本。我今天提的这个方案，其实，是很粗糙的。但正如你察觉的那一点——荣誉，有货币化的潜在可能。但是，刘三剑，你要牢记，人的需求，从必要的角度来说，物质需求远重于精神需求；但在充分的角度来说，物质需