他是觉得族中除了孙儿没一个成器的，第七彪、第八矫都名声不够，索性自己来扛大旗——第五伦他祖父，是不是很响亮？也顺便过把将军的瘾。
张湛更气了：“汝祖孙二人，受天子恩德颇盛，何故叛乱？”
第五霸是那种纵心里有点惭愧，嘴上却绝不示弱的，遂拿出恶少年无赖劲来：“伯鱼乃是实打实的功绩，击匈奴、平悖逆、败赤眉，一桩桩一件件，就算放在汉朝，也足以封侯为二千石，上天假王莽之手擢拔而已，有何恩德？”
这老不要脸的，张湛还欲斥责，一旁却有人怒喝道：“张子孝，时至今日，为何还执迷不悟！”
却是第八矫，他此刻一脸正气：“王莽虐民之深，十有余载，大尹难道就视而不见？”
“那一年，泾水雍塞改道，灾民上万，然王莽以为这是土填水、新室灭匈奴之兆，竟不以为凶，反以为吉。张公数次求援，然朝廷视若罔闻，致使救灾不及时，上千户人家流离失所。”
“这之后征匈奴，訾税产，发徭役，修九庙，又使得无数人家破人亡，沦为猪突豨勇，张公屡屡劝诫，然王莽无一听从。”
“此等种种，害民不浅，而王莽不曾悔过罪己，何异于刺人而杀之曰：‘非我也，兵也’？