家有二十亩地，若都是上田还好一点，如果是中田或者下田，那艰难了，交了税后就只剩下十几贯钱，上有老，下有小，要吃饭穿衣，要看病吃药，一年到头都靠这十几贯钱，哪里还有余钱买种子？”
说到这里，王安石长长叹息一声，“尤其在青黄不接之时，很多人家连饭都吃不起，只能借钱度日，那些豪门巨富和钱铺就靠这个剥削农民，八分的利钱啊！借一贯钱，三年后就变成四贯钱，一亩地就没了，长此以往，有点田产的人家也会变成赤贫。”
范宁沉吟一下又问道：“那佃农怎么借钱？”
“佃农可以找主家借钱！”
王安石见范宁不太明白，便又解释道：“一旦你真变成了赤贫人家，想借钱都借不到，就像你说的佃农，借钱要用财产抵押，没有抵押，谁肯借钱给你？我推行青苗法，就是要保住小自耕农，历朝历代灭亡都是因为小自耕农消失引发，如果放纵高利贷盘剥农民，最后赤贫民众越来越多，一旦出现天灾，粮食歉收，农民又没有财产抵御灾害，大规模的流民就出现。”
其实王安石说的这些道理范宁并不是很赞成，不过现在争论这些问题不是当务之急。
范宁现在更关心的是，王安石在鄞县的变法究竟遇到了什么挫折？