这事！我不是怀疑你的心志，但就是怕你真要破釜沉舟，与虏兵拼个两败俱伤啊——朕能用之兵将，就你们几部，而且还以楚山最为强韧。楚山要是打残了，我如折臂膀啊！再者，抵御胡虏也不是楚山一家之事！”
“臣虽然不畏死，也不会轻拿楚山三四十万民众的性命，与郑怀忠争什么意气，更不会因私人恩怨，而害朝廷社稷大计，”
徐怀坚持跪在殿中说话，说道，
“南迁之事难以更改，而南迁必然会重挫大越军民士气。抵御之事，如逆水行舟，不进而退，这道理同样适用于河洛兵马身上。河洛兵马从平陆等地撤下来，意志力一旦松懈下来，非要充分休整才能恢复。因此，与其与郑怀忠共守淮上，臣宁愿一力担之，以确保淮上今年冬季万无一失。要不然，淮上今冬再受重创，臣实在难以想象将卒军心会动摇到何等程度。此外，臣在朝宴之上所说强弩、鲁缟之说，也绝非胡说八道只为针对郑怀忠。实情确实是虏兵今年冬季绝不可能完成在河淮等地的兵备调整，其进攻作战有很大的缺陷、破绽，即便是十倍兵马侵凌淮上而来，臣也有把握将其击退，这绝非臣自不量力。倘若臣觉得抵挡不住，觉得抵挡吃力，在陛下跟前也绝对不会羞于启口的！请陛下放心！”
“