在孙传庭看来，对舜王张顺来说，倒转乾坤,更替天命已是天下至难之事。
如今又想涤荡旧俗，一扫陈旧，实在是有些贪心不足！
而宋献策和韩霖两人，一个是道士，另一个是教士
两人事不关己，自然是眼观鼻鼻观心，一言不发。
结果没想到张顺却说道：“吾所谓‘革新’者，其实乃溯本而已。”
“溯本？”孙传庭和宋献策、韩霖三人闻言一愣。
“夏商周三代之时，人皆以昊天上帝为至高至圣，唯帝王得以祭之。”
“及周德衰，礼崩乐坏，人咸忘之。我欲重振昊天上帝之德，可乎？”
孙传庭、宋献策和韩霖一听张顺这话，顿时脸色大变。
什么叫重振“昊天上帝之德”，这是要重新恢复“天子”的权柄啊！
特别上韩霖先后两次听到张顺与天主教教徒的辩论，心中隐隐有了一个不谋而合的想法。
果然只听得张顺继续说道：“昊天上帝者，至高至上，自行天道，无欲无识而顺其自然。”
“人道则不然。人为万物之灵长，念头心思纷纷，朝秦暮楚，不一而定，与天道有别，故而上帝委天子以行人道。”